О событиях в мире

Страница 16 из 25 Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 20 ... 25  Следующий

Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Сб Апр 26, 2014 11:32 am

То сейчас происходит в российско- украинских отношениях это не раздор между русскими и украинцами, а различие в картине мышления по отношению к власти у народов на пост- советском пространстве.
На Украине рушится идол " вся власть от бога,"- и "власть имущие делай все что хочу", в России этот идол еще держится на плаву.
И надо отличать протестующий народ на майданах  к которым могут присоединяться радикальные группы с палками, щитами и коктейлями молотова , от террористов с автоматами и бтр- ми, вспарывающим животы и топящим в реках несогласных, и подрывающим из гранатометов вертолеты.
То есть протест самого народа от радикализма и экстремизма некоторых групп "под народ". Ход истории все равно все расставит по своим местам, и все  сами скоро увидим.

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Апр 27, 2014 12:32 am

Просто читайте розарии. Совершенная любовь изгоняет все страхи.
И то что сейчас происходит на Украине - это одного вора заменили на 5 других. И на место одних разрушенных идолов возводятся другие. А время действительно всё расставит по местам.
Особенно меня умиляет желание некоторых людей поддержать всех, кто против Путина. Следуя такой логике, если я против Сталина, то должна поддержать Гитлера. Я не намекаю, на то, что на Украине у власти фашисты. Это просто понятная всем историческая аналогия.
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Апр 27, 2014 2:17 am

Еще раз о том, что произошло на (в) Украине.
Почему случился Майдан? Потому что страна "доведена до ручки", так дальше жить нельзя. Прежние управители весь потенциал проели, новый не создали. Денег никто не даст. То что даёт МВФ - это на выплату процентов.
Итак, страна нуждается в полном переформатировании. (То же ждёт и Россию, но у нее запаса прочности побольше). Нужны новые подходы и новые люди, способные их реализовать.
А чем заняты "новые" киевские власти из старых партноменклатурных работников? Тем как усидеть на захваченных табуретках. Чтобы усидеть на этих табуретках, они оболванивают население, играя на национально-патриотичских чувствах людей.
Еще Лев Толстой очень хорошо высказывался о патриотизме. Желающие могут почитать. Этот самый патриотизм не имеет никакого отношения ни к любви к Богу, ни к любви к людям.
Если люди не могут осознать порочность собственного патриотизма, ну что ж, русские могут посмотреть на патриотизм украинцев, а украинцы на патриотизм русских. Те же яйца, только в профиль.
Ну и каков выход? А их собственно как минимум два. Или люди скажут, что с нас всего этого достаточно и откажутся следовать старой парадигме с раздуванием конфликтов и противоречий. Или Украина будет спасаться по частям.
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Вс Апр 27, 2014 12:22 pm

Да просто несколько шкур дОлжно слезть с змеиной логики что " вся власть от бога".
Сразу "прыгнуть" из ада в рай, не проходя лестницу очищения кто  то способен? Украинцы начали делать шаги по этой лестнице освобождения от змеиной лжи, а в России  размноженная " путинщина" на  то количество отзомбированных  ею людей пока управляет.
Путинщина или путинизм как коллективное сознание может существовать  сейчас только ПОКА в России, а на Украине уже нет.

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пн Апр 28, 2014 12:30 am

Знаете, у меня очень хорошая память. И я хорошо помню девяностые годы. Ну не совсем 90-е, а так 88-90. Сколько было аналитических статей в прессе о том, как хорошо Украина заживёт когда отделится, выйдет из состава СССР, приводились всякие данные в таблицах и без, наглядно показывающие как Украину притесняют в СССР и насколько хорошо ей будет жить отдельно. По сути именно Украина и была главным локомотивом по развалу СССР. Я не считаю, что это плохо, речь не об этом. Действительно Украина была одной самых богатых и процветающих республик в СССР. Когда я бывала в гостях у тетки в Макеевке в благополучные 70-е, я видела насколько на Украине народ живёт лучше, чем в России. Так что под этими статьями было и зерно истины. Хотя по факту считаю, что больше всех выиграла от развала СССР именно Россия. Уж больно там не те взаимоотношения были между республиками. Но вернёмся к нашему вопросу. Стартовые условия для Украины были, ну скажем так, одними из самых благоприятных.  Все долги бывшего СССР взяла на себя Россия, Украина получала газ по внутрироссийским ценам и имела ряд других преференций от России. Я не к тому, что Украина что-то там должна России. Россия всегда найдет кого облагодетельствовать. Вот сейчас Кавказ не платит за газ, а все остальные российские регионы платят. Речь о том, что Украина имела хорошие стартовые возможности. Даже некоторые другие республики возмущались: почему такие поблажки Украине от России? Ну потом это всё ушло.
Но всё же как так получилось, что одна из самых процветающих и благополучных республик бывшего СССР, начав в благоприятных стартовых условиях превратилась в государство-банкрота, при чем абсолютного?
Ответ на этот вопрос даже не пытаются искать на Украине. Более того некоторые тенденции приведшие к такому состоянию усиливаются. А раз эти вопросы даже не выносятся на повестку дня, то простите великодушно, но уроки будут продолжаться. и как вы заметили, будут там и неуравновешенные люди и эксцессы. И это не моё желание, таков выбор людей, местного населения. Во всяком случае пока что он таков. Хотя ответственны за это не простые люди, как мы знаем, 80% людей находятся под влиянием массового сознания, тон которому задают или первые 10% или последние.
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пн Апр 28, 2014 12:18 pm

Хочу привести не ссылку, а полный текст статьи Карабанова, тем самым выражая своё полное согласие с оценками ситуации. В оценках ситуации мы единодушны, в оценках допустимых методов сильно расходимся.

   Священное право народа


На Украине происходят драматические события.  В этой ситуации, Агентство русской информации выразило свою позицию по ним редакционными материалами.  Однако, нам представляется, что публицистические тексты, художественные и сатирические образы, не всегда точно понимаются некоторыми читателями.  Кто-то стал почему-то упрекать нас в том, что мы дескать отступили от своих принципов неприятия империализма, большевизма и сталинизма, от принципов демократии. Это, конечно, откровенное передергивание, наоборот, наша позиция это последовательный антибольшевизм, антиимпериализм и точное следования принципам демократии – признание священного права народа на  осуществление власти  и  выбора своей судьбы.
Поэтому, мы считаем, что необходимо предельно ясно отразить позицию редакции. Как мы понимаем и оцениваем события и ситуацию.
На Украине кризис политического устройства страны. Вообще, кризис государства противопоставившего себя русскому народу. С одной стороны, власть захвачена людьми не имеющими легитимных прав на неё, и, в лучшем случае, представляющими узкую прослойку номенклатуры и олигархата Украины. По этим причинам, в отношении захватчиков власти справедливы термины -  самозванцы, клика.  С другой стороны, на Юго-Востоке Украины восстал народ и выдвинул свои требования, среди которых федерализация, и даже требования отделения от Украины.
В этой ситуации, киевские самозванцы и часть публики вслед за ними, в отношении восставшего народа Юго-Востока Украины начали оперировать терминами сепаратисты, террористы, маргиналы, и так далее. Смысл терминологической эквилибристики запутать вопрос с правами  народа на решение своей судьбы. Поэтому  необходимо внести ясность.
Народ обладает и обладал во все времена  высшим правом на  определение своей судьбы. Народ является ЕДИНСТВЕННЫМ источником власти   и никакие «законы» принятые вне этого народа, без участия народа, не являются для него обязательными. Более того, законы которые вошли в противоречие с волей  народа пересматриваются. Всё это аксиомы.
В современном мире воля народа выявляется через народных представителей, с помощью легитимных выборов, или, при необходимости, при помощи референдумов.
Народ Юго-Востока Украины требовал и требует именно этого – выяснить его волю через референдум. Что здесь противоречит принципам демократии и прав народа?  Ничего! В то же время, есть позиция киевской клики, воспрепятствовать выявлению народной воли. Что в этом демократичного? Ничего! Отсюда, все те кто поддерживает клику, - выступает против народа и с антинародных позиций. В силу либо непонимания, что исправляется объяснением, либо в силу злонамеренности, что уже не простительно.  
В любом случае, понимание или непонимание кем-то неважно – НАРОД ИМЕЕТ СВЯЩЕННОЕ ПРАВО РЕШАТЬ СВОЮ СУДЬБУ. Из этого и проистекает позиция Агентства Русской информации в отношении событий на Украине. Также,  как русский ресурс, мы всегда будем на стороне русского народа, его интересов, его свобод и его будущего. Если в других частях света и другие народы нас интересуют постольку поскольку, то события на Украине, а фактически на исконной территории Руси, нас будут интересовать особенно.  Это не события внутри другого государства, как это кто-то трактует, это события на древних русских землях.
Теперь, по вопросу отношения к империи и большевизму. Кто-то указывает, что у восставших есть советские флаги. Как бы они демонстрируют их советскую идеологию. Действительно, среди флагов восставших на Донбассе иногда встречаются флаги с советской символикой. Однако, надо четко понимать, что зло коммунобольшевизма не в том какие символы они использовали, а в том, что делали большевики.  В том, что они выстроили систему подавлявшую естественные права и свободы людей, и аппарат этой системы был укомплектован негодяями готовыми выполнять самые безумные установки.  Причем, зачастую это зло прикрывалось, как это часто бывает, хорошими словами.
Так вот,  люди  на Юго-Востоке Украины не имеют никакого отношения  ни к большевизму ни к его кадрам, ни к его преступлениям. Это простые люди, которые хотят свободы и соблюдения своих прав. Встречающиеся советские символы, это лишь попытка людей у которых отняли права на русскую народную идеологию, использовать хоть что-то знакомое. А вот киевская клика сплошь состоит из людей либо их детей, вышедших из советской номенклатуры, которые и являлись носителем большевистского зла.  Это их руками и руками их наставников, предшественников, причинены неисчислимые страдания русскому народу, другим народам. И они же, как их предшественники, сейчас пытаются отнять права у людей на Украине.  Заставить людей следовать указаниям самозванцев. Так же как большевики, силой захватившие власть, и насилием распространившие её на всю Россию, самозванцы пытаются навязать свою власть  другим. Это похоже на реальный большевизм? Похоже! А вот восставшие требуют только выявления воли народа через голосование, референдум. Это разве имеет что-то общее с большевизмом? Ничего!
По поводу империализма. На самом деле, границы современной Украины прочерчены большевиками, а сама идеология украинства  стимулировалась большевиками, с целью  разделить русский народ. В этой ситуации, кто-то из русских людей больше проникся ею, кто-то меньше. Но определение как кому жить,  с какой страной,  остается за народом.  Это его священное и неотъемлемое право народа. Тем более этот вопрос актуален сейчас, когда решается судьба народа. Что здесь от империализма? Ничего! А вот империализм, это когда кого-то насильно заставляют жить с теми,  с кем они не хотят, жить так, как они не хотят.
Киевская клика, фактически, рассматривает народ Юго-Востока как своих крепостных или рабов, лишенных человеческих прав. Что здесь демократического? Ничего! Это как раз и есть большевизм и империализм в чистом виде. Не только киевская клика демонстрирует большевизм, но и зомбированная часть публики на Украине, когда требует разобраться с людьми силой.
Наши оппоненты апеллируют иногда к истории России в разрешении чеченского кризиса. Вот мол, РФ раздавила молодую чеченскую республику.  В целом, редакция выступает также за право народа Чечни на определение своей судьбы, оставаясь верной своим взглядам. Но по поводу конкретной ситуации, здесь нужны некоторые очень важные пояснения. Чеченская Ичкерия фактически была независимой в общей сложности более шести лет. И на протяжении этих лет получала даже дотации от РФ. Люди там получали пенсии, пособия из РФ. Представляется, что если бы не особенности этой «независимости», Чечня её могла бы вполне иметь. Однако, разговоры о независимой Чечни, с первого дня вылилось в притеснения и убийства нечеченского, в основном русского, населения, количество убитых и пропавших без вести за время «независимости» по некоторым данным составляют чудовищную цифру 40 тысяч человек. Так что события в Чечне имеют кардинальные отличия от событий на Украине. Другой вопрос к чему это привело.
  Юго-Восток Украины,  тоже решает свою судьбу, но не ценой убийства своих соседей. Никаких эксцессов подобных чеченским там нет. События на Юго-Востоке Украины это народное движение за свои права.
Как ресурс считающий себя частью русского народного возрождения (просьба не путать с националистами), желаем мира, добра и счастью всем нашим соплеменникам и всем жителям на Украине.

Главный редактор АРИ
Владислав Карабанов
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пн Апр 28, 2014 12:20 pm

И не могу пропустить "прощальную" статью "ВКонтакте" П.Дурова. Статья хорошо иллюстрирована, поэтому ссылка:
http://www.utro.ru/articles/2014/04/28/1192393.shtml
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Пн Апр 28, 2014 2:57 pm

После развала СССР на Украине (как и во всем почти СНГ) получили пост- советское пространство с той же совковой сутью в расколовшихся странах , но в более извращенной стадии после распада, потому ни о какой хорошей  жизни и речи не могло быть.
Еще  Сталин создал парт- бюрократический аппарат управления, который  был внедрен в тело народа. Причем  та " вертикаль власти" что сейчас при путинщине,- это тот же слепок с этого аппарата управления бюрократов при власти.
"Коррупция- вертикаль власти-парт-бюрократия"- это все практически синонимы той  схемы и  той сути управления которая есть при вертикали власти. Различие только в том что "узаконенная" силовая вертикаль власти считается законной, не " узаконенная вертикаль власти"- называется коррупцией. Но в любой преступной группировке есть та же самая строго регламентированная вертикаль власти, или иерархия того что кому и чего позволено. Причем уже при СССР эта схема порочной власти стала сама клонироваться и саморазмножаться,- то же хлопковое дело об этом. Когда  советские чиновники на своих местах стали не только пользоваться официозом данным им Кремлем, но и использовать свои места по уже личному сценарию собственного обагащения.
Поэтому на  плодородной Украине получили опять же после развала СССР одну из самых коррумпированных стран, где постсоветские феодалы уже могли еще больше давать себе волю при открывшихся им возможностям, раз нет над ними ока вышестоящего царя или партбюро.
Плюс в такой коррумпированной стране расцветает криминалитет и сращивается уже с самой властью.
Потому то в сейчас самом закриминализированном регионе на Украине и возникает вдруг такая " народная воля" как Донецкая Республика.
Вся разруха и хаос на Украине сейчас от того что вся эта подоплека криминально- коррумпированной вертикали власти и вылазит наружу.
Вся эта разруха и хаос на руку соседней вертикали власти, как аргумент в сторону того что иначе как в империи нельзя и жить.
Те сепаратисты, которые якобы весь народ, ведут себя как настоящие террористы : трупы, пытки, захват административных зданий, стрельба из гранатометов, куча оружия, допросы снятые на видео российских каналов от российских ведущих захваченных  окровавленных офицеров без штанов СБУ Украины , блокпосты и неоднократные попытки захвата военного аэродрома в Крамоторске.  Вот зачем сепаратистам или этому " народу" военный  аэродром?
Все сейчас ждут одного : какое будет продолжение уже практически войны : войдут ли российские войска на территорию Украины, или  будет продолжаться эта гибридная война так же и дальше? Но конечный смысл того что начато сейчас на Юго-востоке Украины в чем?

Гибридная война на Украине :
http://www.svoboda.org/content/article/25362031.html

Или раз уже прозвучал термин " Новороссия", то может быть это следующий шаг в том сценарии который будет делать путинская власть?
http://www.svoboda.org/content/article/25363270.html

О событиях в мире - Страница 16 AC788853-B369-4589-A8C2-198DF4B8453A_w640_r1_s_cx0_cy13_cw0

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Пн Апр 28, 2014 3:31 pm

Господин В.Карабанов утверждает то же, что и кремлёвская пропаганда. Позиции практически идентичны. То же наклеивание ярлыков, хорошо известное мышление - "мы" всегда правы, поступаем из высших интересов, а "они", делая те же самые вещи - преступники. Вопрос только в том, чью сторону выбрать. Вообще национализм, как мировоззрение, ни к чему хорошему не ведёт, лишний раз в этом убеждаюсь. Мыслить с точки зрения "своего народа" - это ошибка. Необходимо мыслить исходя из единства человечества, к которому мы все принадлежим, независимо от национальности. Мне кажется, что лживость статьи очевидна, прежде всего - в определении "восставший народ". Если это и народ, то "дьяволочеловечество", а никак не Сыны Божьи. Даже их лозунги насквозь фальшивые и двусмысленные. Что такое "федерализация"? Ведь это в составе Украины? При чём здесь тогда флаги России? Почему они называют себя "пророссийскими активистами"? Ведь это бред, если рассматривать это серьёзно, а не как демагогию. Вся эта буча - просто создание условий для действий России. Операция ФСБ по дестабилизации обстановки. Поэтому и люди привлечены соответствующие. Поэтому так и действуют, что поддержать их никак невозможно. А у Карабанова, как и у Кремля, получается так: если за русских - наш, хороший.

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Пн Апр 28, 2014 3:46 pm

А вот свидетельства очевидца, привожу статью полностью, так как она удалена редакцией:

"Комсомольская правда" удаляет статьи
"Комсомольская правда" по неизвестной причине удалила с сайта статью о своей же журналистке, пробывшей двое суток в плену у сторонников федерализации по прямому приказу "Народного мэра".
Отметим, что "Комсомолка" неоднократно публиковала материалы с одобрительной оценкой действий пророссийских протестующих на Востоке Украины.


Ниже мы приводим перепечатку удалённой статьи, которая на момент выхода данного материала всё ещё доступна в кэше Google.

Корреспондент «КП» двое суток провела в плену в Славянске

Все начиналось радужно. Накануне Пасхи мятежный Славянск сбавил темпы. Он тихо праздновал: украинские военные отдали свои БТМ, часть десанта перешла на сторону митингующих. Десять человек сорвали шевроны - ушли в самооборону Славянска.

"Танчики" пригнали на главную площадь, украсили цветами. У взрослых - короткий рабочий день, у детей - каникулы (в связи с революционной обстановкой).

Народ высыпал на площадь. Покупают мороженое, любуются горисполкомом. Он захвачен штурмовиками. Местные шлют им приветы, фотографируются. Все очень вежливо.
- Вы откуда будете? - интересуюсь у людей с автоматами, подходя к баррикадам.
Говорят, приехали из Крыма. Там числились в рядах самообороны. Оружие трофейное. В это можно верить: украинские военные базы, что базировались в Крыму, отдавали свой арсенал без боя. Но крымчане приехали не одни. В их рядах мелькают и казаки. Судя по одежке - не местного разлива.
- И как же догадались, что нужно брать именно Славянск? - задаю вопрос одному из штурмовиков по кличке Ромашка.
- Скоро будет пресс-конференция. Там народный мэр все расскажет! - уверяет Ромашка.
Народный мэр? Темная лошадка. Известно, что житель Славянска. Служил в Афганистане. Там же получил контузию. На первый взгляд обычный мужичок: неказистый, простой. И главное - кристально честный. В частности, не пытается замаскировать штурмовиков под "местных".
- Это все мои друзья - я их пригласил для обороны Славянска, - объявляет во время пресс-конференции Вячеслав Пономарев. - Но их не больше тридцати человек - удерживаем горисполком. На всех остальных баррикадах стоят местные ребята.
Действительно стоят, да только "народный мэр" для них большая новость. Не знали, не голосовали. Узнали через СМИ. Выходит, Пономарев проводил избирательную кампанию исключительно в "дружеской среде". А теперь решил узаконить статус. Потому во время пресс-конференции с гордостью демонстрирует заявление мэра Славянска Нели Штепы, написанное "по собственному желанию".
- Мы ей сделали такое предложение, от которого она не смогла отказаться, - радостно сообщает.
После пресс-кон­фе­рен­ции уговорила провести экскурсию по зданию. Пономарев был крайне любезен, пока нам не повстречалась Штепа под конвоем автоматчиков - ведут в туалет.
- Я не писала заявления. Они меня арестовали! - кричит, вырываясь.
"Кричит, вырываясь" - набираю эсэмэску редактору. Тут же подлетает "народный мэр", вырывает телефон. Читает SMS.
- Ах ты ж тварь майдановская! - орет в лицо. - Арестовать!
- Вы шутите? - улыбаюсь… И тут же понимаю, что не шутит. У мэра стеклянный взгляд и чуть ли не пена изо рта. Возможно, подобное превращение - результат контузии. Но самое интересное, что "друзья" послушно направили на меня автоматы. Говорят: "Вы арестованы".
Выводят из здания. Везде глазеет народ. Автоматы опустили. Один из казаков приобнял. Мол, это всего лишь прогулка.
- Убери руки! - пытаюсь вырваться.
- Значит так: или я сейчас ломаю руку - и ты теряешь сознание от болевого шока, либо идешь по-хорошему! - шипит на ухо, при этом мило улыбаясь толпе.
Народ на лавках нам улыбается в ответ - и машет.
Дальше по курсу - крохотный славянский Майдан. Он не похож на киевский - это скорее вечерние посиделки. Мамочки с колясками, молодежь с гитарой. У всех слезы на глазах - так рады нас видеть. И у меня нет никакой возможности разрушить эту чертову идиллию.
Закончилась она в горотделе милиции.
- Принимай! По приказу главного штаба! - обращаются к тамошнему конвою.

ОБЕЩАЛИ РАССТРЕЛЯТЬ НА РАССВЕТЕ
- Руки за спину. Лицом к стене! - передернул автомат парнишка в маске. Рядом еще несколько активистов. Судя по виду, местные ребята. Одеты в "домашнее": джинсы, куртки, свитера. Поверх бронежилеты. Вооружены до зубов (благо у милиции хранилось порядком оружия). Еще минута - толкают в камеру.
- Ну обалдеть! - усаживаюсь на топчан. - Интересно, что дальше?
Надо отдать должное майдановцам - они не трогают прессу. Взять репортера за эсэмэску - это идиотизм. Вообще брать репортера - это идиотизм.
"Или они думают, что у меня разовьется стокгольмский синдром?" - размышляю, прильнув ухом к двери камеры.
В горотделе прямо наплыв "клиентов". Без конца орут: "Лицом к стене!". И бахают двери камер. Судя по обрывкам фраз, берут местных.
- Почему не остановил машину для досмотра? - орут на кого-то в коридоре. - Да! Потому и стреляли - сам дурак. В камеру!
Еще одного арестовали за пьянку. Третий орал на улице: "Слава Украине!". Героя обработали электрошокером. На пару часов все затихло. Но ближе к ночи "заключенные" подняли бунт. Лупят в двери, матерятся. Требуют позвонить родным.
- Слушай, ну позвони - жена с ума сходит! - кричит мужик из соседней камеры.
- Ладно, не ори! - успокаивает надзиратель - судя по голосу, совсем зеленый паренек. - Как зовут? Ольга? А по отчеству, а то неудобно как-то. …Владимировна? Диктуй номер… Да, Ольга Владимировна, ваш муж задержан по решению Народной республики - содержится в камере. Ну что вы плачете? Не надо плакать. Нет, мы его не били. Да, кормим. Поужинал. Не переживайте так. Не знаю, когда отпустят. Обычно через сутки.
- И моим позвони! Позвони матери! Валентина Петровна - ты ее знаешь. Она тебя еще учила, наверное! - слышу крик из соседней камеры.
- Блин, это училка химии! - цедит паренек напарнику. - Лучше ты звони - она всегда меня ненавидела.
- Можно и мне позвонить? - радостно тарабаню.
Паренек открывает.
- Вам нельзя! - говорит, натягивая черную балаклавку. - Вас главный штаб задержал. Это не по нашей части. Там вообще сидит спецура - с ними лучше не шутить. Но, может, что-то надо?
- Да, очень холодно. И еще сигареты.
- Ага, сейчас.
Отдает свое курево. Метнулся за одеялом. Похоже, тюремщики этой смены - не зверье. Хорошо бы на их смене и выйти. Засыпаю с этой мыслью.
В четыре утра в моей камере неожиданно прибыло. На топчан кинули какого-то здоровяка.
- Сдается мне, что содержание мужчины и женщины в одной камере противоречит правилам Женевской конвенции, - нехотя уступаю часть топчана.
- А больше в этой ситуации тебя ничего не смущает? - интересуется новый сосед, усаживаясь поудобней.
Моему собрату по несчастью лет тридцать. Выступает в супертяжелом весе. Говорит, задержали, когда пытался записаться в ряды самообороны. Заподозрили в нем милиционера или сотрудника СБУ. Сообщили в главный штаб. Там пообещали расстрелять на рассвете.
- Потому запомни мои данные, - трясет меня за плечи. Данные запомнила (на данный момент мы их не разглашаем, потому что этот человек все еще находится в застенках "республики", ограничимся лишь именем - Дмитрий).
Дотянули до рассвета. Дмитрий, гад, выкурил все мои сигареты. И главное: ему что, все равно помирать, а мне еще неизвестно сколько тут торчать.
В принципе камера - ничего. В фильмах показывают хуже. А тут побелено-покрашено и даже не воняет. Кормят вроде хорошо: супы, борщи. Очевидно, это поставки от славянских бабушек. Наверное, вкусно, но мы не пробовали. Мало ли какие психотропы туда намешали. Уж лучше оставаться при памяти. В восемь утра дверь камеры распахнулась - Дмитрий быстро перекрестился. Но на пороге вместо автоматчиков появился человек с папочкой.
- Следователь? - толкаю в бок Дмитрия.
- Бедновато одет. Скорее опер, - шепчет в ответ.
Действительно, оперуполномоченный ГОВД Славянска. Говорит, на вас, товарищ Дмитрий, прислали запрос из соседней области. Там возбуждено дело по факту убийства на основе заявления матери.
Потому Дмитрию необходимо написать заявление, дескать, жив-здоров.
- Слушайте, вытащите меня отсюда! - дергаю за рукав опера. Так, мол, и так, я - журналист. Не имеете права. С редакцией нет связи. Очень страшно.
- Ничего не могу сделать, - потупился опер, нервно поглядывая на конвой. - Мы сейчас вообще ничего не можем. Ничего…
- Сережа, что ты там с ними? - насторожился конвой.
- Да ничего, - тут же отвернулся опер. - Как вчера в Краматорске прошло?
Закурил. Забрал заявления. И так мило переговариваясь с митингующими, вышел.
- Что это было? - таращусь на Дмитрия.
Похоже, опер был из тех, кто официально перешел на сторону народа. С одной стороны, вроде молодец, а с другой - предатель. Разве мы не народ? Нас из плена вызволять не надо?
- Вот сволочь! - кусаю губы.
- Спорный момент. Так они хоть как-то контролируют беспредел. Из тюрьмы не вытащил, зато появилась ниточка, где был, при каких обстоятельствах, - воспрянул духом Дмитрий. - Теперь меня так просто в расход не пустят. Да и о тебе они уже знают.

БУДУТ СУДИТЬ КАК КОНТРУ
Только мне от этого не легче. Решили подождать сутки - может, выпустят, как остальных. Не выпустили. Зато приходил с визитом "народный мэр". Был крайне озадачен. Говорит: жалобы есть?
- Меня держат в плену по вашему приказу. Требую права на один звонок, - говорю.
- Ну требуй-требуй! - уставился на меня "царек". Смотрел так еще минуты две не моргая - развернулся, вышел. Содержательная беседа получилась. И главное - ни одного намека: когда же выпустят? Благо конвой внес ясность. Парни говорят: "Ваши дела передали в СБУ".
- Донецкой области? - уточняем через дверь у конвоира.
- Донецкой народной республики, - с гордостью отвечает.
Да ну елки-палки! Это та часть СБУ, которая также перешла на сторону народа. И там два варианта. Либо чекисты вменяемы - и вытащат. Либо решат выслужиться перед контуженным "царьком" Понамаревым - и нас будут судить за "контрреволюционную деятельность", как это было в семнадцатом году.
- Если нас признают контрой, то сгноят, - приподнимает брови Дмитрий.
- Где сгноят? В настоящую тюрьму за такое не сажают.
Дмитрий ухмыляется. Мол, почему же? А там примут - согласно директивам "республики". Таковы реалии сегодняшней Украины.
- Ну мы и влипли! - хватаюсь за голову. Аж в ушах загудело. Или… это самолеты? Кружат над городом - бреющий полет. В горотделе все засуетились, забегали. Слышим: раздают патроны, занимают круговую оборону. Значит, будет штурм.
- Наши идут! - хлопаю в ладоши. - Возьмут город - нас освободят! Наконец-то, родненькие…
- Ага, освободят, - вяло кивает сокамерник. - Придут, сдадутся - и вся война. Кстати, лучше так. Если начнут бомбить, нам из клетки бежать некуда. Считай трупы.
Накрыло приступом панической атаки. Тарабаню в двери, требую отпустить. Сейчас, немедленно - и будьте вы все прокляты.
- Не положено, - слышу в ответ.
- А в заложниках держать положено? - снова стучу. - Или… У вас есть штрафбат? Мы готовы добровольцами.
Говорят, если будем "вякать" - станем живым щитом. Мы перестали "вякать". Ждали штурма - не дождались. "Родненькие" опять сделали пару бессмысленных маневров - на том дело и кончилось.
До утра размышляла над побегом. Решила имитировать приступ - пусть вызовут скорую. Конечно, приставят конвой, но из больницы бежать легче. Дальше на перекладных до Полтавы, а там уже свои.
Хотя глупость: кому они свои - эти новые правители или боевики "Правого сектора"? Из огня да в полымя…
Реально, как в семнадцатом году: мечешься от красных к белым, а за углом караулит батька Махно.
Однако все лучше: на воле можно маневрировать. Лежу, обдумываю детали. Вдруг:
- Тебе повезло! Отпускают! - сообщает парнишка-конвоир.
- Да черта с два мне повезло! Просто редакция развернула бурную деятельность по всем фронтам. Или ваш клоун думал, что так просто сгноит журналиста крупнейшей газеты? - интересуюсь у конвоира.
Тот смущенно пожимает плечами. Мол, мы что? Мы ничего… Разве мы профессиональные тюремщики?
- Дай тебя поцелую! - вдруг не выдержал комендант РОВД Андрей. Уже не молодой мужчина - явно из рабочей интеллигенции (наверняка инженер или начальник цеха). Напоследок ведет пить чай.

БУДЕМ ЖИТЬ, ПЕХОТА!
- Просто так обижает вся эта ситуация с политикой. А с другой стороны, семья каждый день звонит: зачем пошел? Ты же мягкосердечный - не твое это, - изливает душу Андрей. - И вот получается… Не могу говорить… - и заплакал.
Взял тюремщик и заплакал. Ну куда это годится? А все эти разговоры во внутреннем дворе ГОВД… Там конвоиры уединяются с телефоном, думают, никто не слышит… Кроме задержанных. Мы-то слушаем внимательно - все равно делать нечего. И всегда одно и то тоже:
- Я думаю о тебе. И о семье. Нет-нет. Наоборот, хочу подняться в своих глазах, и в глазах детей. Да ты пойми…
И вот так все время на разрыв. Думаете, они там не боятся на восточных Майданах? Очень боятся. И то, что начнут стрелять, и то, что будут преследовать семьи. А смелые они, что называется, от отчаяния. Но это пока все так трогательно. Пройдет время - и люди поменяются, как поменялись на Майдане. Они почувствуют вкус беспредела, силу оружия. Они выдавят из своей среды всех мягкотелых - и вот тогда не дай Бог оказаться в тамошних застенках. Они легко станут пыточным подвалом.
Впрочем, у митингующих на киевском и на восточных Майданах есть одно серьезное отличие. Может, дело в менталитете. Но на киевском на один отряд три гетмана. Так было изначально, потому тот Майдан слабо управляем, всегда в раздрае. А восточные ребята - ведомые. Они следуют за лидером. За группой "друзей", как в случае Славянска. За "царьком" Пономаревым, зачастую даже не зная, как тот выглядит, и следуют его командам через третьи руки. Командам часто параноидальным. Как, например, объявить охоту на местных журналистов за то, что пишут "ерунду". Или держать в плену ту же Штепу (официальный мэр Славянска). Хорошая, плохая… Какая разница? Это чистой воды беспредел!
Конечно, можно возразить: а какой нормальный человек согласится возглавить подобный авантюрный протест, рискуя свободой? Дескать, это всегда будет неадекватный персонаж. Но ведь и зашкаливать не должно: ведь скомпрометировать народный протест, превратив его участников в террористов, - дело не хитрое.

P.S."Комсомольская правда" в Украине" намерена и дальше следить за судьбой бывшего сокамерника Евгении Дмитрия. И при необходимости готова предоставить правоохранительным органам данные человека, который на данный момент находится в плену у активистов города Славянска.

А В ЭТО ВРЕМЯ
Местную прессу загнали под лавку
Печатные СМИ Славянска вынуждены приостановить свою работу. Об этом сообщил главный редактор газеты "Славянские ведомости" Олег Зонтов. Он объясняет это тем, что на улицах города опасно появляться с фотоаппаратом или видеокамерой. За журналистами установили слежку, периодически задерживают и маринуют в ГОВД, требуя "задуматься о том, что пишешь".

- С недавних пор журналисты Славянска работают в военных условиях - у них забирают технику, заставляют отдавать флешки с материалами, - говорит Зотов. - Многие редакторы приняли решение не выходить на этой неделе. Поэтому в киосках висят объявления "Местной прессы нет".

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Пн Апр 28, 2014 4:47 pm

И ещё соображения по-поводу "восставшего народа". Народ, как мы знаем, состоит из 10%-80%-10%. "Восставшим" он становится тогда, когда верхние или нижние 10% сумели увлечь его своими идеями и побудить к действию. Допустим, что на Востоке Украины действительно "восставший народ" (для меня это пока не очевидно), тогда ответим себе на вопрос: его увлекли верхние или нижние 10%? Отсюда и придёт понимание, что происходит на Востоке Украины, и каковы перспективы этого движения.

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Пн Апр 28, 2014 5:40 pm

Социологи о настроениях в Восточной Украине:
http://slon.ru/world/tri_mifa_ob_ukrainskom_yugo_vostoke-1091432.xhtml

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вт Апр 29, 2014 3:22 am

Мне вот любопытно, почему восставший Майдан - это хорошо, и это весь народ, а восставший Юго-Восток - это плохо, и это не весь народ? Может, и на Майдане был не весь народ, а кто-то был и против? Почему применение силы Януковичем против Майдана это плохо, а применение силы против Юго-Востока это хорошо? И что на Майдане не было эксцессов? Как их может не быть, если идёт силовое решение проблем? Почему между проведением референдума и отделением от Украины ставится знак равенства? Почему регионам отказывают в праве увеличения полномочий? Только ли коррупция довела Украину до нищеты? А может были еще причины?
Ну то, что власти Киева отказывают части своих граждан в их праве самостоятельно решать свою судьбу, это понятно. Но вы-то почему, уважаемые, делаете то же самое? Подавление свободной воли людей ради их же блага? О-о!
Чего проще было позволить людям высказаться - провести референдум. Чем вас всех так пугает референдум? Повторением Крыма? Так, не факт. Дайте людям сказать своё слово. И всё.
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Вт Апр 29, 2014 5:57 am

Конечно, для того чтоб повести референдум, "народу" Украины надо захватить арсеналы с оружием, захватить  военный аэродром, выставить блок- посты с вооруженными людьми, захватить несогласных с ними и затем их пытать, вспороть им животы и потом их утопить, захватить наблюдателей ОБСЕ, захватить украинских СБУ офицеров и  изощренно допрашивать их российскими ведущими от российских телеканалов ( на своей территории Украины допрос с российской стороны гражданин Украины ) и т.д и т.п

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Вт Апр 29, 2014 6:13 am

Мне вот любопытно, почему восставший Майдан - это хорошо, и это весь народ, а восставший Юго-Восток - это плохо, и это не весь народ? Может, и на Майдане был не весь народ, а кто-то был и против? Почему применение силы Януковичем против Майдана это плохо, а применение силы против Юго-Востока это хорошо? И что на Майдане не было эксцессов? Как их может не быть, если идёт силовое решение проблем? Почему между проведением референдума и отделением от Украины ставится знак равенства? Почему регионам отказывают в праве увеличения полномочий? Только ли коррупция довела Украину до нищеты? А может были еще причины?
Ну то, что власти Киева отказывают части своих граждан в их праве самостоятельно решать свою судьбу, это понятно. Но вы-то почему, уважаемые, делаете то же самое? Подавление свободной воли людей ради их же блага? О-о!
Чего проще было позволить людям высказаться - провести референдум. Чем вас всех так пугает референдум? Повторением Крыма? Так, не факт. Дайте людям сказать своё слово. И всё.
Ирина, Вы приписываете оппоненту мысли, которые он (я) не высказывал. Это Ваш внутренний диалог. Я думаю, ученикам ВВ, стремясь к пониманию происходящих событий, надо следовать тем ориентирам, критериям, которые неоднократно были нам даны в диктовках. Например, дан чёткий и ясный критерий: ВВ никогда не могут поддерживать насильственные действия. Нам надо придерживаться того же, от каких бы симпатичных нам людей такие действия ни исходили. Уверен, что мы не должны поддерживать такие проявления падшего сознания, как ложь, манипулирование. Поддерживая такие силы, мы позволяем втянуть себя в орбиту последних 10%, и только. Надо твёрдо усвоить, что даже самая благородная цель не может быть достигнута с помощью средств, которые предлагает падшее сознание. Минимум, который мы можем в такой ситуации сделать -  распознать это падшее сознание и не поддерживать его. К сожалению, на форуме я не вижу ясного понимания этого вопроса. Вместо этого мы разделяемся "по симпатиям" - что является проявлением дуального мышления и приводит нас к типичным ошибкам такого мышления.
Референдум вполне нормальная форма для выявления воли народа. Однако необходима, ещё до проведения референдума, готовность людей признать его результаты, каковы бы они ни были. Для этого у подавляющего большинства должно быть чувство справедливости происходящего, свободы. Также согласие признать результаты должно быть и у противоборствующих сторон (соответствующих властей и правительств) - в противном случае референдум, вместо мирного решения вопроса, становится оружием войны. Если одна из заинтересованных сторон ещё до референдума говорит, что не признает результаты (например, крымские татары в Крымском референдуме) - то подумайте сами, разве такой референдум может принести мир? Тогда кто заинтересован в его проведении? Чем он является на самом деле? Просто фактором информационной войны. То же и в Восточной Украине. "Подготовка" к референдуму происходит при вооружённом противостоянии, ни о каком согласии признать его результаты речь не идёт. Таким образом, то, что происходит - это извращение идеи референдума, как способа мирного выявления воли народа. Поэтому я его не поддерживаю. Я также не поддерживаю проведение киевскими властями антитеррористической операции - это насильственный и потому бессмысленный образ действий. Однако, хочу подчеркнуть, что в моём понимании главный источник разжигания конфликта - российские власти. Приведите хоть один пример действий российских властей, которое можно было бы принять с позиций ВВ. Я не вижу ничего, кроме лжи, насилия, лицемерия. Также с сожалением должен констатировать, что это отражение сегодняшнего состояния сознания россиян. Кстати, это проявляется и на нашем форуме.

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ в Вт Апр 29, 2014 7:25 am

Алексий,с вашего позволения хотелось бы обратить внимание на эти слова:я не вижу НИЧЕГО,КРОМЕ ... .Если мы вернемся к тому пониманию,чем является наш ум/эго,то увидим,что этот паразитик,как я его называю,манипулирующий нами,сам себя СДАЛ с патрахами,конечно же НЕ понимая,что сПаЛиТсЯ.Так вот,если вы попробуете разобраться в чем тут изюминка,то конечно же увидите,что сейчас вы находитесь на том уровне/ступеньке,когда ЛОЖ НАСИЛИЕ и ЛИЦЕМЕРИЕ,в котором некогда нам всем имелась возможность побывать,начинает прямо таки бросаться вам на глаза,и причина почему это происходит вполне объяснима и проста.Вы стали отделять(ведь в этом и заключается рост)своё существо от грязи и само собой,эта грязь становится вам видна,как никогда,и это нормально.Хотелось,чтоб вы знали об этом.

ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ

Сообщения : 426
Дата регистрации : 2013-12-07

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Вт Апр 29, 2014 7:42 am

Спасибо, Вы как всегда высказываете мудрые мысли! Я не вижу ничего, кроме лжи, насилия и лицемерия в ДЕЙСТВИЯХ РОССИЙСКИХ ВЛАСТЕЙ. А вообще-то я вижу много хорошего.

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ в Вт Апр 29, 2014 7:50 am

Я повторюсь,это нормально,но только как промежуточный этап/ступенька,которую будет необходимо превзойти-отпустить-оставить эту грязь позади себя и остаться в чистоте видения,только хорошего и радостного.

ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ

Сообщения : 426
Дата регистрации : 2013-12-07

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Вт Апр 29, 2014 7:53 am

Эдуард, а что вы видите в действиях российских властей? Или просто не обращаете внимания? Как это у вас происходит?

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ в Вт Апр 29, 2014 8:57 am

Представьте:мы с вами находимся в квартире у окна и наблюдаем такую картину,во дворе нашего дома враждуют два человека в одной стороне,и в другой,играют меж собой в своём маленьком мирке,детишки.Сможем мы чем либо помочь этим двум,просто говоря меж собою,наверно вы согласитесь,что это вряд ли возможно.А если невозможно,то не лучше ли будет наблюдать ту картину,которая радует глаз и душу,а на ряду с этим вытягивать бревна из своего глаза.Можно себе позволить выйти и сказать правду"так нельзя",если услышат.Можно помочь в том,как выдернуть эти бревна,ведь вы к тому времени избавились от них,соответственно сможете рассказать как избавиться и им.Если не услышат,вы отойдете и будете наблюдать всё ту же радущую глаз картину,позволив тем самым этим двум испытать на себе закон причино следственной связи.

ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ

Сообщения : 426
Дата регистрации : 2013-12-07

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ в Вт Апр 29, 2014 9:15 am

Алексий,я наверно не ошибусь если скажу,что вы причисляете себя к первым десяти,если так,научитесь уважать ВОЛЮ,не важно народа,правительства или президента.Они такие же как и все,пришли сюда привнести что то новое и естественно не без ошибок,но для жизнепотока эти ошибки это и есть то,ради чего он здесь.Чужая воля-это важно.

ЭДУАРД НЕПРИВЯЗАННЫЙ

Сообщения : 426
Дата регистрации : 2013-12-07

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Вт Апр 29, 2014 10:03 am

Да, я вас понимаю. Совершенно верно - надо свято уважать чужую волю. Я стараюсь это делать. Мои возражения вызывает другое: когда люди (на форуме, например) называют белое чёрным или наоборот - то есть, с моей точки зрения, не могут отличить одно от другого. Есть ли и это проявление свободной воли - принимать силы антихриста за силы Света? Надо здесь вмешиваться - или тоже отойти в сторону? Я допускаю, что сам ошибаюсь, однако искренне высказываю свои соображения - поправьте, найдите мою ошибку, и я буду вам только благодарен. Мне кажется, что все здесь присутствующие относятся к верхним 10%, иначе их не привлекли бы Учения ВВ. И я думаю, что наша задача помочь друг другу научиться разбираться в ситуациях, научиться различать. А Вам, Эдуард, спасибо, вы мне очень помогаете, и уже не в первый раз!

Алексий

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2013-09-26

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Рена в Вт Апр 29, 2014 11:08 am

sunny 
Отключиться от умствований...ничью сторону не принимать... не ввязываться в низкие вибрации...Быть в нейтральном состоянии... отключиться от всего, что накопили... Этому мешает ум, наши фильтры, ментальные коробочки, дуальность. А деление на тёмных и светлых как бы не совсем... Всё в Боге, и плохое и хорошее...все играют роли, меняют костюмы... Если ваша роль требует, то вмешивайтесь... сердце знает, чувства подскажут... А про здесь присутствующих, то сомневаюсь... я про проценты. Чему им тут учиться, что им тут делать? Они делом заняты, они на передовой.



Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Lidia в Вт Апр 29, 2014 11:37 am

Если возникают вопросы, почему бы не попытаться разобраться в этом, находясь в нейтральном состоянии? Если следовать критериям Вознесенных Владык во всем, тогда нужно упоминать не только Восточную Украину, где сейчас проявляются агрессивные силы. или крымских татар. Чтобы не было двойного подхода, нужно упомянуть и Майдан, т.к. средства там были, мягко говоря, не мирные и их вряд ли бы одобрили ВВ.
Зеркало украинской революции
«Если житель Юго-Востока одет, как мирный протестующий с Майдана, вооружен, как мирный протестующий с Майдана и ведет себя, как мирный протестующий с Майдана, то это, несомненно, вооруженный террорист». (Из Интернета)
http://www.for-ua.com/analytics/2014/04/15/095522.html

Когда мы видим дуальные проявления с обеих конфликтующих сторон, применяющие незаконные средства в глазах ВВ, разве мы должны принимать одну из этих сторон? Или считать, что одна из сторон априори белая и пушистая, а другая всегда и во всем – априори лицемер и злодей? Что украинская сторона всегда говорит правду, а Российские СМИ все лгут. На Майдане было не мало лжи с самого начала, хотя бы взять первые две жертвы - приехавшие белорус и армянин. Выстрел был из двустволки в спину со стороны Майдана. Экспертизой занимался эксперт-англичанин, никаких заявлений не сделал и молча уехал. С почестями попрощались с этими жертвами и молчок про расследование (об этом писали на майдановских форумах и возмущались, что расследование не провели). Можно не сомневаться в том, что, если бы пули прилетели от правоохранителей, тогда шум о Януковиче-убийце уже тогда был бы на весь мир. Так что нужно быть осторожными с приемом всяких горячих новостей из любых СМИ.
Der Spiegel: Кремль врет лучше
http://podrobnosti.ua/outeropinion/2014/04/25/973033.html
Депутат европарламента обвиняет во лжи «мировое сообщество» и западные СМИ, побывав в Крыму. Депутат рассказывает увиденное лично им о событиях в Крыму и на Украине (советую посмотреть всем).
https://www.youtube.com/watch?v=98YH7W3ksKY

Можно ли когда-либо и где-либо увидеть референдум с 100% «за»? Вряд ли. Тогда референдумы нельзя считать демократической процедурой? И их вообще нельзя проводить и нет никаких средств для свободного волеизлияния?
Если говорить о крымских татарах не обобщенно, то нужно подумать, кто направляет определенные группы людей и кто запугивает их новыми депортациями, и зачем это делает…. И абсолютно ли все против или же против какая-то группа?
Вознесенные Владыки советовали нам, что, если нас беспокоит какая-то мировая проблема, то нам нужно заняться самообразованием, изучить проблему, а затем делать конкретные призывы. Видя, что здесь снова упоминаются крымские татары, я посмотрела.
В 2005 году крымские татары обращались в ООН за защитой прав. В 2009 году крымские татары намеревались обратиться в структуры Европейского союза и ООН в связи с нарушением их прав на Украине. Представитель общественной организации "Авдет" Ринат Шаймарданов заявил:
"Украина рвется в Евросоюз. Украина позиционирует себя как правовое демократическое государство. В то же время мы на собственном горьком примере видим, что Украина — такое же антидемократическое тоталитарное государство, как и сталинский Советский Союз. Прошло уже 18 лет, как крымские татары вернулись на родину, но до сих пор у нас нет ни земли, ни домов, ни даже статуса репатриантов…. Мы заявляем, что стране, в которой правит антидемократическое правительство, грубо попираются права коренных народов своей страны, нет места в цивилизованном мировом сообществе и нет места в ряду правовых демократических государств Европейского союза",
http://www.rosbalt.ru/main/2009/07/01/651730.html
И еще подумайте о том, как украинские власти использовали разделение, чтобы усмирять русских в Крыму руками экстремистски настроенных татар. По данным социологических исследований, в 1990-1991 гг. более 2/3 населения Крыма приветствовало репатриацию как акт исторической справедливости. А начиная с 1994 года, наблюдается радикальное изменение данных позиций: от 75 до 85% населения уже полагают, что в Крыму межнациональные проблемы имеются и лежат они в двух плоскостях: «крымские татары - остальное население» и в «проявлении насильственной украинизации»…. Таким образом, национальная политика Киева по обустройству крымских татар и других лиц, переселенных по национальному признаку, не выдерживает никакой критики, порой углубляя и без того обострившиеся межнациональные отношения в Крыму.
Погром в октябре 1992 года прокуратуры и парламента Крыма; судакско-феодосийские поджоги со стрельбой в 1995 году; захват в заложники начальника ГОВД, полковника милиции Г. Яременко, которого меджлисовские бандиты облили бензином и водили как «живой щит»; захваты Судакского горсовета в сентябре и Бахчисарайского райсовета в декабре 1999 года; захват сельсовета в селе Урожайном Симферопольского района в декабре 2000 года, бесчисленное количество перекрытий железнодорожных путей и автодорог, а также проблемы в Судаке и Партените. За всеми этими событиями стоит Мустафа Джемилев — председатель меджлиса. В цивилизованной стране он за эти деяния угодил бы в тюрьму, а украинская власть щедро осыпает «миротворца» наградами. Указом президента Украины председатель ОПГ Меджлис за значительные личные заслуги перед Украиной в государственном строительстве, развитии межнациональных отношений награжден орденом князя Ярослава Мудрого IV степени. На момент награждения он уже являлся кавалером ордена Ярослава Мудрого, но V степени. А некоторое время спустя в Киеве главный меджлисовец получил еще одну награду — медаль «За личный весомый вклад в укрепление мира и межнационального согласия», которой его наградил Госкомитет Украины по делам национальностей и миграции. И это в то время, когда возникло противостояние меджлисовцев и славянского населения по поводу захвата земель на ЮБК и избиения славянина меджлисовцем в Судаке.
И при этом украинские власти за 20 лет не дали крымским татарам никаких прав.
Неужели все это соответствует критериям ВВ?

Если говорить о первых и последних 10% и средних 80% и за кем пойдут 80%, то кого в России относить к первым 10%? Разные духовные учения имеют разные мнения в отношении президента России. Несистемная оппозиция мечтает о Российском майдане, но не может договориться друг с другом, не формулирует четкой программы и ничего не говорит о средствах достижения цели. Некоторые маршируют с лозунгом «Путин уходи», будто не понимают, что менять нужно систему, которая сформировалась в 90-е, и начинать с состава Думы, выбранной по партийным спискам и многие из них за деньги олигархов. И в первую очередь – с сознания людей. В обществе есть запрос на перемены, но пока он не четко сформулирован и нет такой партии/лидера, которые отвечали бы запросу общества в целом.
В России не так уж много людей верит в простые методы решения сложных проблем (на эту тему уже были уроки). А перемены ради перемен уже мало кого увлекут. Вот на Украине сменилось 4 президента, и что, стало лучше? – хотя в этом есть и позитив: быстрее учится тот, кто не боится делать ошибки. Но при условии, что задают себе вопросы, осознают ошибки и извлекают уроки. а пока я согласна с Ириной Л. - ответы не пытаются искать.

80% – кто-то ближе к первым, а кто-то ближе к последним 10%, и среди 80% у разных групп есть разные мнения. Поэтому как можно судить о «народе», если это понятие обобщает группы людей с разным сознанием? Или народ – это не просто аморфная масса. а большинство людей, выражающее господствующее в данное время сознание/менталитет?
Тогда нужно разбираться, представлял ли Майдан (в его завершающей стадии) народ, или это была определенная группа людей. Ведь множество корреспондентов описывали, что стоит пройти через улицу от майдана, и там течет обычная жизнь. Также и про радикалов в Донецкой области, хотя на мирный антимайдан выходили многие. На антимайдан вышли даже в более спокойной Одессе, а как сказать, народ это или же определенная группа людей?
Одесса. Марш 23 февраля
https://www.youtube.com/watch?v=fBG5wOHNAEY
Экстремистские действия на востоке не поддерживают и отделяться практически никто не хочет. И пойди власть на какой-то диалог с самого начала, не было бы почвы для радикализации.
Что плохого в том, что люди в восточных регионах хотят хоть как-то решать свою судьбу? Разве это не желание большей свободы и взять ответственность, как это было сначала на Майдане? Что из этого вышло и почему - другой вопрос, над которым желательно поразмышлять.
Но разве это не ветры Святого Духа, ветры Свободы? Пусть не федерализация, которой так боятся и обзывают сепаратизмом, а какие-то положения о децентрализации власти, чтобы у регионов было больше свободы. Однако некоторые думают, что во всем виноват Путин. Он что? - Святой Дух?

Lidia

Сообщения : 111
Дата регистрации : 2009-10-30

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Вт Апр 29, 2014 12:09 pm

Почему " народом" так желающим референдума руководит московский житель,  российский полковник ? )


Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Вернуться к началу Перейти вниз

О событиях в мире - Страница 16 Empty Re: О событиях в мире

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 16 из 25 Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 20 ... 25  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения