Иные учения

Здравствуйте, дорогие все! Прошу помощи у тех, кто когда-нибудь изучал наследие Ошо. Дело в том, что сейчас ко мне привело человека, стоящего в начале духовного поиска, хотя не очень молодого и совсем не глупого. Ну и она, эта девушка, кидается на все блюда, которые предлагает эзотерическая кухня, хотя я ей сразу заявила, что в Учении ВВ есть всё, все ответы. Почему-то мне совсем не хочется погружаться в мир Ошо, чтоб искать контраргументы для этой девушки. Мне хватило прослушивания его динамических музыкальных медитаций, чтоб понять, что туда идти не стоит. Если это уместно на этом форуме, то может кто-нибудь в нескольких фразах разъяснить, в чём ошибки или искажения в творчестве Ошо в свете УВВ?

Свет и Любовь всем. Лана если человек кидается на любую пищу то мудро будет подождать пока он насытится и будет избирать себе достойную. Вы ему просто дайте материалы и пусть он сам сделает выбор и вывод, ибо только так мы можем действовать, ибо насильно мил не будешь, и не привязывайтесь к результату его выбора Ибо с Богом все возможно. Слава Богу за все.

Иногда можно ждать, пока он насытиться, иногда стоит дать некую детальную информацию, помочь разобрать, ибо не все могут так просто почувствовать по вибрации или духовно увидеть суть. Моя хорошая знакомая также сильно интересовалась Ошо. Я ей рассказал о том, что многие его практики несут в определенном смысле деструктивный характер и вообще не стоит их путать с духовными, и что сам он был человеком далеко не соответствующий духовному учителю. Так она сначала со мной не согласилась полностью, но допустила, что может быть и так, что надо разобраться. Потом она сама это интуитивно почувствовала при просмотре какого-то видео с ним. И она подчеркивает, что мои слова никакой особой роли не сыграли при этом, но, возможно, они были неким начальными толчком. Но она поняла это сама. И на этом ее знакомство с Ошо было закончено. До этого она пробовала некоторые его практики, читала некоторые книги. Но неизвестно, повернулось бы все так, если бы не было того разговора со мной. Ведь до этого она, вероятно, и не особо понимала, что означает 'ложный учитель', что такой не приведет к Цели, а скорее уведет от нее в сторону. И просто так позволяя человеку насытиться, надо понимать, что ты позволяешь человеку насыщаться духовным ядом. Надо дать человеку возможность понять, что яд - это яд, а после приема - и тем более длительного приема - яда последствия могут иметь место. Конечно же, мы не можем на самом деле человеку позволить или запретить это делать, но мы можем попробовать дать некоторое понимание, и особенно хорошо, если мы будем давать его, говоря из сердца, а не из ума. С другой стороны, все мы понимаем, что некоторые уроки человек может и выучить на ложном учении, с ложным учителем. Но, возможно, человек уже достаточно созрел, чтобы превзойти, и наше (и его) Я Христа действительно хочет дать через нас этому человеку некий толчок, конечно, не нарушая свободной воли, но и не идя на компромисс с ложью, тем более, если этот человек - наш друг.

Практически все ложные учения существуют (а иногда и 'процветают') за счет того, что в них есть весьма значительная доля правды. Но в эту бочку меда всегда добавляется ложка (или намного более) дегтя. И если у человека не достаточно развит духовный вкус, он может запросто съесть вместе с медом и деготь, даже не почувствовав этого.

Конечно же, куда важнее аргументов внутреннее чувство, но оно не у всех может быть достаточно развито, чтобы им воспользоваться или суметь его признать. Вы, Лена, как и я, как и моя знакомая, почувствовали сразу "что есть что" в вопросе с Ошо. Но т.к. люди не всегда чувствуют, то во многих случаях разумно и привести аргументы. Например, Кутхуми через Элизабет Профет дал целую серию диктовок "Разоблачение ложных учений", в некоторых из которых достаточно подробно разоблачает ложных учителей и ложные учения.

В общем, раз задан вопрос, и задан с чистым намерением, обсудим его.

О самом учении Ошо трудно говорить, многословием завуалировано достаточно искажений, если смотреть с точки зрения Учения Вознесенных Владык.
Хотя у него попадаются мудрые слова, например» «Медитация может стать наркотиком». Когда я посмотрела их динамические медитации, то вспомнила эту фразу.

ВОТ ОДНО ИЗ ИСКАЖЕНИЙ:

В лекции Гуру Ма, Э.К.Профет, «ДЕВЯТЬ КОШЕК ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ» описывается жизнь одной души на Атлантиде, которая "поклялась, что никогда больше не станет восхвалять Бога или Бога в человеке! Но лишь самого человека. «И это её действие явилось для неё определяющим во всех её действиях, вплоть до нынешнего дня. …Она создала новую религию, явившуюся извращением психоанализа, в соответствии с которой люди устремлялись к самосовершенствованию исключительно своими силами». И в качестве примера Гуру Ма приводит Ошо:

Конечно, всё это очень напоминает именно этого человека. И я как-то раз смотрела выступление Ма Анан Шила, являющейся правой рукой Раджниш [Ошо]. Его показывали по телевидению в одном из ток-шоу. И один из зрителей задал ей вопрос: «А кому вы поклоняетесь?»
Я никогда не забуду того, что она ответила: «Мы поклоняемся самим себе!» Так она ответила.

В Интернете есть небольшая заметка грамотного индолога об Ошо. http://sabari.livejournal.com/169837.html

Приветствую всех искателей Истины. Мир Вам!

Ошо считаю ложным учителем, надо очень много знать и ещё желательно чувствовать поток вибраций, как пример пусть человек сначала почитает Кима хотя бы неделю, а потом если ему неймется, попробует читать Ошо.
Этого ложного учителя можно сравнить со змеем, ( говорю потому что читал его выступления), правда это фантик красивый такой фантик, разворачиваем, конфета вроде съедобная, то есть присутствует правда, но внутри конфеты ложь тонкая еле заметная ложь и ещё пошлость ничем не прикрытая пошлость, избавиться от этого яда тонкой лжи можно очень долго.

От меня добрый совет не читайте его там нечему учиться!

P.S. В прошлой жизни Ошо падший ангел. Да и в этой тоже падший.

ОШО один из немногих учителей, которые очищают умы людей от заблуждений. Считаю его Учителем учителей и вообще классным парнем)) свободным от ограничений дуальности.
Его Динамические медитации очень хороши и эффект положительный, сам практиковал. Оранжевая книга и Вигьяна Бхайрава Тантра - отличные книги по техникам медитации.
На Ошо зацикливаться не надо, но базу для исследования своего внутреннего мира и практические методы осознанности у него очень хорошо представлены.
Я бы рекомендовал его к прочтению. Хотя бы для расширения мировоззрения.
Падший? ) смешно. Он бунтарь своего времени, которых еще поискать. Он шел в одиночку против всех проявлений социальной ограниченности и религиозной обусловленности. Он отбирал у людей "костыли" религии и давал методы внутреннего самоисследования и освобождения от ловушек ума.

ОШО один из немногих учителей, которые очищают умы людей от заблуждений. Считаю его Учителем учителей и вообще классным парнем)) свободным от ограничений дуальности.

Я бы порекомендовала вам ознакомиться и с мнением Иисуса на этот счет: "О гуру Саи Бабе и Ошо Раджнише"

http://www.universalpath.org/article.php?id=436

И, если владеете английским, то еще в сходном разделе на сайте AskrealJesys

Спасибо, это я читал.

BezmolvieUma пишет:Спасибо, это я читал.

И всё же остаётесь при своём мнении? Если мнение Владыки для вас не авторитет, то воля ваша...
Но на нашем форуме Ошо "Учителем учителей" не признаётся. И точка.

Алла пишет:

BezmolvieUma пишет:Спасибо, это я читал.

И всё же остаётесь при своём мнении? Если мнение Владыки для вас не авторитет, то воля ваша...

И в каком же месте диктовки Владыка сказал категорически что Ошо падший лжеучитель? Мне кажется вы предвзято читаете и видите то, что хотите увидеть.
Превозносить Ошо выше остальных у меня нет намерения, да я так и не считаю. Вопрос в том, что вы поняли под термином "Учитель учителей"(второе слово с маленькой буквы), которое послужило спусковым крючком вашей бурной реакции.

Алла пишет:
Но на нашем форуме Ошо "Учителем учителей" не признаётся. И точка.

А что это вы за всех говорите? Оказывается и форум Ваш!? Попахивает сектантством. Учитесь смотреть шире собственных убеждений.

Если вам есть чему поучиться у Ошо- воля ваша, вам ведь никто не запрещает, но напоминаю что форум посвящен изучению и обсуждению учений Вознесенных Владык. Если Ошо не является ВВ, то что нам его обсуждать? Это никоим образом не расширит наши ментальные рамки.
Здесь был задан вопрос о его учениях- был дан исчерпывающий ответ.
Форум этот наш (я надеюсь вы различаете понятия наш и мой?), так вот он наш- всех тех ребят которые заходят сюда, оставляют сообщения, участвуют в дискуссиях и тп. При чем здесь сектанство? И о какой бурной реакции идет речь?
Вам даются ответы, а не закатывают истерику.

" Если Ошо не является
ВВ, то что нам его обсуждать? Это никоим образом не расширит наши
ментальные рамки."

Если даже бесконечно расширять ментальные рамки- они всё равно останутся рамками. Ограничением сознания.

Алла пишет: напоминаю что форум посвящен изучению и обсуждению учений Вознесенных Владык. Если Ошо не является ВВ, то что нам его обсуждать? Это никоим образом не расширит наши ментальные рамки.
Здесь был задан вопрос о его учениях- был дан исчерпывающий ответ.

Я не любитель переливать из пустого в порожнее, поэтому, завязываю с дискуссией, коли у вас все так строго, особенно в ветке "Иные учения"))

Алла пишет:
Форум этот наш (я надеюсь вы различаете понятия наш и мой?), так вот он наш- всех тех ребят которые заходят сюда, оставляют сообщения, участвуют в дискуссиях и тп. При чем здесь сектанство? И о какой бурной реакции идет речь?
Вам даются ответы, а не закатывают истерику.

Я не настаиваю, будем считать что мне показалось. Если задел Вас чем-то, прошу прощения.

Виктория пишет:"
Если даже бесконечно расширять ментальные рамки- они всё равно останутся рамками. Ограничением сознания.

Конечно вы правы- рамки останутся рамками, как их не расширяй.
Но здесь было предложено смотреть шире своих убеждений, а мои убеждения таковы что учения Ошо для меня в данный момент- это не расширение моих рамок, а скорее наоборот.

"Я не любитель переливать из пустого в порожнее, поэтому, завязываю с дискуссией, коли у вас все так строго, особенно в ветке "Иные учения"))"

Дело в том что сейчас на нашей планете сотни, если не тысячи всяких "иных учений". Если мы начнем здесь обсуждать достоинства и недостатки каждого из них- могут пройти многие годы. Для этого Владыки и дают ориентиры и в этой и в прошлой диспенсации Саммита, где вышла не одна книга посвященная различным лжеучениям. Чем здесь тратить время на обсуждение- проще и полезнее ознакомиться с этими материалами. Поэтому мы и не посвящаем время обсуждению достоинств и недостатков других учителей.

Благими намерениями вымощена одна дорога... ))
У РПЦ тоже есть список лжеучений... в которые попадаю все, кто не согласен с РПЦ ((
Я конечно верю, что Владыки такого не допустят в данном случае, но все же...
Свою голову и следованию Своей Интуиции никто не отменял.

На определённой ступени духовного роста требуется способность различать вибрации исходящие от человеческого голоса, от читаемого текста, от просматриемого фильма или от музыки. За всем внешним проявлением скрыта суть мотива, который определяет намерение пославшего. Распознать мотив можно не человеческим сознанием а ХРИСТОВЫМ.

Спасибо, буду учиться.

BezmolvieUma
Свою голову и следованию Своей Интуиции никто не отменял.

Конечно же, никто с вами не спорит, и никто ничего вам навязывать не будет. Если вам нужны эти уроки, то вы вправе пройти их. Тем не менее, я верю Иисусу и своей интуиции, которая говорит, что Ошо самозванец, а не учитель из духовного царства.

Виктория
За всем внешним проявлением скрыта суть мотива, который определяет намерение пославшего. Распознать мотив можно не человеческим сознанием а ХРИСТОВЫМ.

Мотивация у BezmolvieUma искренняя и естественная, он в поиске, он в пути. Он искренне уверен в правдивости и истинности своих убеждений и не желает отпускать, пересмотреть их. Поэтому ему тоже можно пожелать учиться Христоразличению. И пока не приобрел уверенности, не утвеждать то, в чем сам не разобрался...
Ложных учителей сейчас очень много. Можно понаблюдать за последователями учений Крайона, с ними невозможно общаться, они все как зомбированы... Но это тоже их свободная воля...

Тереза, если не сложно, приведите, пожалуйста, цитату Иисуса о том, что Ошо Самозванец. По большему счету я от этого его уважать не перестану, но хоть буду уверен, что такое утверждение обосновано, а не просто Иисус для красного словца прикреплен к вашей интуиции:

"я верю Иисусу и своей интуиции, которая говорит, что Ошо самозванец, "

С Уважением.

Дорогой BezmolvieUma... Как же сложно обращаться к какому-то состоянию, а не к человеку... не понятно с кем, или чем общаещься...
Однако, дорогой ........, я очень не люблю спорить, поэтому предлагаю вам изучить послания Вознескнных Владык на эти темы:

О Сананде
http://www.askrealjesus.ru/2005/2005_02.html
Осторожно: лжепосланники!
http://www.askrealjesus.ru/2005/2005_32.html
Кутхуми и Братья Золотого Облачения. Разоблачение ложных учений.
http://www.askrealjesus.ru/2005/2005_44.html
Иисус отвечает на вопрос о Саи Бaбе.
http://www.askrealjesus.ru/2006/2006_187.html
Шива: Как разоблачить посланников-психистов
http://www.askrealjesus.ru/2007/2007_212.html
О Посланниках, Учениях и ченнелинге.
http://www.askrealjesus.ru/2008/2008_301.html
Ответы Иисуса о посланниках в Век Водолея и мантиях посланников
http://www.askrealjesus.ru/2010/2010_n025.html

Иисус. Как реагировать на пророчества.

http://www.askrealjesus.ru/2008/2008_340.html


Как распознать голос внутреннего учителя?

http://www.askrealjesus.ru/2008/2008_319.html

Да мне с вами тоже не легко общаться. Если вы что-то утверждаете, то должны быть готовы отвечать за свои слова. Подобное вашему, это уже второе необоснованное утверждение.
На указанных Вами страницах НИЧЕГО не сказано КОНКРЕТНО про Ошо.
Думаю, комментарии излишни.

У меня такое ощущение, что у кого-то Самомнение зашкаливает)) может у меня?

У меня такое ощущение, что у кого-то Самомнение зашкаливает)) может у меня?
BezmolvieUma

Да, какое там самомнение... Вы же назвали себя - безмолвие ума... Дайте своему уму отдохнуть. Читайте и прислушивайтесь к своей интуиции, к своему голосу сердцу. Заставьте ум замолчать. Слушайте только сердце. А переубеждать вас, или что-то доказывать, я не собираюсь. Сейчас вы требуете доказательств от ума.

Меня не нужно переубеждать, я никого об этом не просил. Я выразил свое мнение и все. Потом меня стали уже убеждать что я не прав, заблуждаюсь и вообще уважаю якобы падшее существо - Ошо.
Я попросил объяснений по какой причине существует такое мнение.
Мне ответили, что якобы Иисус так сказал и прислали ссылки на якобы те его слова о падшем Ошо.
Но по ссылкам ничего не было. Получается, все это ЛОЖЬ.
Теперь вы пускаете мыльные пузыри по поводу моей личности, моего ника, моего состояния ума и вообще всячески пытаетесь перейти на личность и начать меня лечить.
Говорите по существу.

Кстати, насчет безмолвия и "дайте своему уму отдохнуть".
Ваши утверждения только показывают, что вы не знакомы с таким состоянием ума.
Тишина, безмоливие никак не конфликтует с ментальной деятельностью.
Можно внутренне быть в тишине и покое, при этом практический ум как инструмент выполняет свои аналитические функции.
Удачи.

И вам, Радости на избранном вами пути!